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 Donner son avis, pourquoi, comment

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oh my fantastic
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MessageSujet: Donner son avis, pourquoi, comment   Ven 15 Avr - 10:25

Bonjour à toutes et à tous

Aujourd'hui j'ouvre ce petit sujet pour avoir vos réactions à propos des avis. En effet, j'ai remarqué quelques petites choses et j'aurais aimé avoir vos avis. Par exemple certaines personnes ne donnent que des avis constructifs ? Qu'est-ce donc que cette chose là ? Une critique bonne/mauvaise ? Pourquoi les avis non constructifs ne sont pas laissés ? Si vous aimez le projet autant le dire non ?
Pourquoi donnez vous un avis ? Pourquoi vous attendez vous également à en recevoir ?

En clair, pourquoi donnez vous un avis, comment le donnez vous ?

Pour ma part je sais que j'essaye de donner des avis jugés "bons" comme "mauvais" via des critiques, mais je donne aussi des avis non constructifs quand j'aime vraiment le projet
Pourquoi ? Parce que personnellement (attention avis subjectif), je préfère savoir que le projet plaît plutôt que de ne pas avoir d'avis du tout. Si je n'ai pas d'avis, genre rien je vais avoir tendance à m'essouffler en me disant "bon finalement mon idée n'est pas si exploitable que ça", alors que si j'ai deux avis de personnes motivées qui posent des questions ou qui me disent à chaque MAJ qu'ils aiment, je me dirais que oui, l'idée plaît et c'est l'essentiel après tout non ?

Donc voilà, qu'en est-il de vous ?
Qu'aimez-vous donner comme avis ? Mais quels avis vous aimez également recevoir ? Pourquoi ?

Hâte de lire vos réponses
Merci de m'avoir lu !
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oh my universal
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MessageSujet: Re: Donner son avis, pourquoi, comment   Ven 15 Avr - 10:44

(que j'aime cette partie débats de OMR )

Je comprends ce côté du « je préfère avoir un avis non constructif et savoir que mon projet plaît, plutôt que pas d’avis du tout ». Je pense qu’on est tous comme ça et ça motive à continuer le projet et ne pas le laisser le tomber ^^
Le problème, c’est que les avis non constructifs du style « j’aime beaucoup » ne permettent pas de toucher du doigt les choses qui ne vont pas, qui ne sont pas logiques ou trop tirées par les cheveux. Ça ne permet pas non plus de montrer au fondateur que des choses ne vont pas forcément, ou qu’il y a certains points auxquels il n’a pas forcément pensé. Pour cause, le fondateur sait de quoi il parle, et pour lui tout est clair dans sa tête puisque ce sont ses idées, mais ce n’est peut-être pas forcément le cas des gens qui s’intéressent au projet. Mais si personne ne le dit, il ne peut pas éclairer les zones d’ombre x)

Quand je poste sur un projet, j’essaye de soulever des questions auxquelles le fondateur n’a pas forcément pensé ou expliqué, ou alors des points qui sont flous pour moi et qu’il peut m’expliquer (et peut être par la suite en parler dans des annexes pour les futurs membres, ce qui permettra d’éviter les incohérences/les hors sujet)

Du point de vue des avis négatifs, évidemment ça ne fait pas plaisir à entendre/lire, personne n’aime ça. Mais c’est ce qui permet aussi de se remettre en question et d’améliorer ses idées. Bien entendu, il faut que ce soit aussi constructif et pas seulement un « c’est du réchauffé », « j’aime pas », « c’est nul » etc. Ça pour le coup ce n’est pas sympa du tout et totalement gratuit…
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oh my fantastic
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MessageSujet: Re: Donner son avis, pourquoi, comment   Ven 15 Avr - 11:56

Oh, c'est intéressant.

J'avoue qu'un petit avis fait toujours plaisir, mais parfois, je ne trouve rien à dire. Le projet ne me plaît pas plus que cela, donc je ne vais pas poster pour dire que j'adore ( ), mais en même temps, je ne le trouve pas forcément mauvais pour autant, et je n'ai pas de critiques à faire, donc je passe à côté. Après, d'un point de vue personnel, je pense que si on veut que les projets aient une chance, c'est impossible de tous les soutenir. Donc je choisis de soutenir ceux qui me plaisent, pas les autres, tout simplement.

Et sinon, je suis totalement d'accord avec Nalex, c'est important. En particulier si le forum est complexe, cela permet de prévoir en avance les problèmes éventuels du concept. On peut aussi obtenir un avis auprès de ses proches, cela dit, même s'ils ne sont pas rolistes, pour avoir un regard neuf.
Donc si j'ai des commentaires à faire, je le fais. et ne mâche pas mes mots, trop d'arrogance en moi

Après, il est possible que les gens postent leur projet pour des raisons différentes. Certains le font avant tout pour une publicité avant l'ouverture, d'autres recherchent de véritables avis, et d'autres enfin essaient de savoir si leur idée peut plaire ou non. Certaines personnes n'ont pas envie de recevoir des avis négatifs ou constructifs, ça se voit assez bien à leur manière de répondre. Du coup, j'ai toujours un doute quand je poste. Si je pose des questions, je sais que ça passera bien, mais si j'ai des doutes sur le concept ou relève de grosses incohérences, je crains un peu la réaction de l'auteur. Et parfois, je préfère ne rien poster plutôt que de m'attirer des ennuis.
Enfin bref, c'est toujours un peu compliqué de critiquer, surtout lorsqu'on a tendance à devenir hautain comme moi quand on parle. Ce serait beaucoup plus simple si tout le monde présentait ses intentions dès le début du sujet, on saurait quoi répondre.
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oh my fantastic
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MessageSujet: Re: Donner son avis, pourquoi, comment   Ven 15 Avr - 12:35

Merci pour vos réponses

Nalex, je partage totalement ton avis
Les avis constructifs sont très utiles, puisqu'ils permettent de relever des points inconnus au fondateur et parfois même des incohérences qu'on a pas vu à force de relecture.
Après je sais que quand je fais une critique je m'arrange toujours (même si ça peut être difficile) de tirer du bon et du mauvais pour contrebalancer l'influence du "mauvais". Ca évite au créateur de se dire qu'au final son idée n'est pas exploitable voir pathétique, ce qui - à mon sens - ne peut pas l'être.
Je suis totalement d'accord, les avis juste "j'aime pas" ne servent strictement à rien. Puisqu'au final on est pas là pour plaire à tout le monde

Ysterling, je partage également ton avis
Pour avoir donné un avis négatif il n'y a pas si longtemps sur Bazzart et avoir relevé de nombreuses incohérences je me suis fait très mal recevoir xD Bon après je comprends quo'n est pas toujours délicat ou que l'écrit fausse parfois les intentions, le ton de la personne ou semble être plus méchant que ce qu'il ne voulait, mais je maintiens que parfois, faire un avis négatif ça a du bon.
Ensuite, comme tu le dis tout dépend à qui tu postes un avis négatif, tout le monde n'est pas prêt à en recevoir, ce que je trouve dommage puisque forcément, dans tous les projets, il y a une partie qui sera jugée "moins bonne" selon les points de vue de chacun, certes on relève du "mauvais" mais on relève à contrario du bon aussi, ces deux parties changeant selon chaque membre.
Je pense aussi que sur certaines plateformes c'est plus simple ou selon ton rang sur la plateforme :hm: Quand tu es dans un groupe pour "officiellement critiquer" forcément on accepte ton avis vu que c'est ton boulot
Mais j'ai l'impression que quand on donne un avis, les membres s'attendent à ce qu'il soit bon et qu'à terme le membre ayant donné son avis s'inscrira. Et j'avoue que ça, ça me rebute pas mal. Je peux trouver un projet cool, le commenter, aider à sa construction et ne pas le rejoindre. Pour de nombreuses raisons, du coup j'ai tendance à bien réfléchir avant de laisser un avis, quitte à ne pas en laisser Arrow
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oh my universal
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MessageSujet: Re: Donner son avis, pourquoi, comment   Ven 15 Avr - 13:21

Nalex a écrit:
(que j'aime cette partie débats de OMR )

Je comprends ce côté du « je préfère avoir un avis non constructif et savoir que mon projet plaît, plutôt que pas d’avis du tout ». Je pense qu’on est tous comme ça et ça motive à continuer le projet et ne pas le laisser le tomber ^^
Le problème, c’est que les avis non constructifs du style « j’aime beaucoup » ne permettent pas de toucher du doigt les choses qui ne vont pas, qui ne sont pas logiques ou trop tirées par les cheveux. Ça ne permet pas non plus de montrer au fondateur que des choses ne vont pas forcément, ou qu’il y a certains points auxquels il n’a pas forcément pensé. Pour cause, le fondateur sait de quoi il parle, et pour lui tout est clair dans sa tête puisque ce sont ses idées, mais ce n’est peut-être pas forcément le cas des gens qui s’intéressent au projet. Mais si personne ne le dit, il ne peut pas éclairer les zones d’ombre x)

Quand je poste sur un projet, j’essaye de soulever des questions auxquelles le fondateur n’a pas forcément pensé ou expliqué, ou alors des points qui sont flous pour moi et qu’il peut m’expliquer (et peut être par la suite en parler dans des annexes pour les futurs membres, ce qui permettra d’éviter les incohérences/les hors sujet)

Du point de vue des avis négatifs, évidemment ça ne fait pas plaisir à entendre/lire, personne n’aime ça. Mais c’est ce qui permet aussi de se remettre en question et d’améliorer ses idées. Bien entendu, il faut que ce soit aussi constructif et pas seulement un « c’est du réchauffé », « j’aime pas », « c’est nul » etc. Ça pour le coup ce n’est pas sympa du tout et totalement gratuit…

je suis totalement d'accord avec toi. Personnellement quand je donne un avis j'essaie de dire ce que je pense, même si je n'aime pas trop sans vouloir démoraliser ou vexer parce que la plupart du temps c'est une question de goût. J'essaie de développer mon avis le plus possible pour aider. Après j'ai du plaisir à donner mon avis sur certains projets parce que je sais à quel point un seul avis peut être important. Après je sais que ma soeur qui est aussi sur des forums n'a JAMAIS posté son projet sur bazzart et autres parce qu'elle veut garder la surprise et parce qu'elle n'a pas forcément envie de voir que son projet n'intéresse pas beaucoup de personnes alors qu'elle en est complètement fan. Résultat elle a fait plusieurs forums et le dernier a vécu plus de deux ans je crois. Bref désolée si j'ai un peu fait du HS
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oh my universal
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MessageSujet: Re: Donner son avis, pourquoi, comment   Ven 15 Avr - 15:32

Nalex a écrit:
(que j'aime cette partie débats de OMR )


Je suis toute d'accord, laisser un avis est tout un art difficile parce qu'on ne veut pas froisser, on s'imagine à leur place (sans doute parce que parfois on l'a déjà été), mais ça reste nécessaire pour un bon forum je pense . Je me suis jamais retrouvée dans la position de recevoir des avis et j'aimerai bien savoir aussi si certains commentaires énervent, embêtent, etc. Je dis ça parce que quand je laisse un avis, il y a plein de chose que je laisse de côtés parce que j'estime que c'est un choix du fondateur et que même si moi je déteste ça, le dire ne le fera pas changer d'avis et ne servira à rien d'autre que l'énerver (genre un sujet vu et revu, l'utilisation de personnages des séries/bouquins/films ou non, ...).

Tant qu'on respecte le travail fait et que l'avis est constructif, ça ne peut qu'aider la personne. Après, ce qui m'énerve c'est quand tu as pris le temps de lire un contexte et de longues explications, que tu postes ton avis, qui n'est certes pas tout guilleret mais qui soulève plusieurs points importants, et qu'on ignore ton message royalement, ou qu'on réponde seulement aux compliments / questions simples C'est du manque de respect

Je part du principe que si tu postes dans la partie projet ce n'est pas pour faire de la post-publicité. Et c'est pour ça que les avis avec pleins de coeurs, même si dans l'idée je n'ai absolument rien contre et je trouve ça même plutôt cool d'encourager, il n'empêche que ça encourage cette idée de "popularité" dans les projets.
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oh my fantastic
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MessageSujet: Re: Donner son avis, pourquoi, comment   Ven 15 Avr - 19:18

C'est vrai que quand tu as un rang, les gens acceptent plus facilement tes critiques, en général.

ODAYA OCHAVEN. a écrit:
Mais j'ai l'impression que quand on donne un avis, les membres s'attendent à ce qu'il soit bon et qu'à terme le membre ayant donné son avis s'inscrira

Bon sang, je pense pareil.
Je peux avoir envie de suivre un projet sans vouloir forcément s'inscrire (manque de temps, trop de personnages, etc.), ou bien parfois j'hésite, je préfère avoir le forum final avant de me décider.

Pirate Story → Ça ne m'est encore jamais arrivé qu'on ignore ce que j'ai dit, une petite réfutation, ça ne coûte rien, en plus. (parce que ça veut dire qu'ils ne sont pas d'accord, hein)
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oh my fantastic
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MessageSujet: Re: Donner son avis, pourquoi, comment   Ven 15 Avr - 22:10

Alors il est rare que je donne mon avis. Tout simplement car je sais que je suis d'un naturel franc et parfois trop brusque et je n'ai point envie de froisser la personne. Comme vous, j'ai eu la mauvaise expérience de faire un commentaire "négatif" (une critique bien construite n'est pas pour moi négative) et la personne l'a mal prit.Alors bon...c'est aussi pour cette raison que je lis les commentaires des autres. Un futur admin incapable de lire une critique ne fera pas un bon admin (c'est ma façon de voir hein Razz ) du coup je ne suis plus le projet.

Après, je peux comprendre que certains commentaires déplaisent. Certaines personnes ne viennent pas pour donner d'avis constructif aidant pour la construction du forum mais juste pour se montrer : Elles, elles savent tout. Alors il faut bien qu'elles puissent étaler leurs magnificences quelque par et cherchent des petites bêtes idiotes Very Happy Ou alors c'est de la simple mesquinerie, je ne sais pas :s Bon après je dis, mais j'en ai pas vu souvent XD

Des projets où je ne donne jamais d'avis sont ceux que j'estime "peu recherchés". Et par là je n'entend pas le contexte mais je suis du genre à faire des tonnes et des  tonnes de recherches quand je monte un personnage ou un forum. Pour plus de réalisme mais aussi pour que tout le monde s'accorde. Alors quand je vois un projet historique où Charlemagne était un archevêque de la Renaissance (oui j'exagère et alors  Very Happy ), sauf contexte particulier, je fuis. J'ai du mal à croire (bouh les vilains préjugés) que les admins accepteront une critique constructive. Idem pour les forums asiles ou du types. Je suis en master psychologie (mais pas besoin de ça pour connaitre les bases les plus abordables) alors quand je vois que dans les prédéfinis déjà proposés par les admins, tu as une schyzophrénie pour un trouble de la personnalité multiple bah non , c'est mort et le projet ne daigne même pas soulever plus mon intérêt XD

Mais j'avoue avoir écrit tout ça juste pour ne pas écrire : Je pense comme vous  Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Donner son avis, pourquoi, comment   Sam 16 Avr - 10:09

ODAYA OCHAVEN. a écrit:
Pour avoir donné un avis négatif il n'y a pas si longtemps sur Bazzart et avoir relevé de nombreuses incohérences je me suis fait très mal recevoir xD Bon après je comprends quo'n est pas toujours délicat ou que l'écrit fausse parfois les intentions, le ton de la personne ou semble être plus méchant que ce qu'il ne voulait, mais je maintiens que parfois, faire un avis négatif ça a du bon.
(…)
Mais j'ai l'impression que quand on donne un avis, les membres s'attendent à ce qu'il soit bon et qu'à terme le membre ayant donné son avis s'inscrira. Et j'avoue que ça, ça me rebute pas mal. Je peux trouver un projet cool, le commenter, aider à sa construction et ne pas le rejoindre. Pour de nombreuses raisons, du coup j'ai tendance à bien réfléchir avant de laisser un avis, quitte à ne pas en laisser Arrow

THIS.
J'ai tendance à poster des avis constructifs et je considère n'être bonne dans la critique qu'à partir du moment où je me permets de dire qu'il y a des points qui ne me plaisent pas (même si l'ensemble du projet me plaît, en fait). Faire une critique, c'est pas seulement relever les fautes d'orthographe et d'inattention des contextes, ou les incohérences. Ce n'est pas non plus rouler aux pieds des créateurs du projet pour leur lécher les basques et leur dire que tout ce qu'ils font est beau. VRAI, c'est toujours sympa d'avoir des avis positifs de gens qui disent qu'ils aiment ce qu'on propose, pour l'avoir vécu, je serai bien malhonnête de dire le contraire.
Je trouve ça agaçant quand tu donnes ton avis pour un projet -un projet posté pour avoir des critiques, des suggestions, des questions- si l'avis est négatif, que le créateur/la créatrice te sorte un "non mais j'aime pas quand on me détruit" alors que, objectivement, ton commentaire était tout à fait posé et n'était pas agressif. Ça m'arrive de demander des précisions, de souligner des incohérences entre deux parties d'un contexte, de dire que c'est contraire à un univers d'affirmer X & Y (pour les univers HP, souvent, vu que je connais bien ; le reste, je ne me le permets pas, vu que je ne suis pas spécialiste XDDD).

Ça m'arrive aussi de donner des avis positifs, et constructifs. Du style "j'aime bien, mais y a ça qui n'est pas clair". Et en général, en fait, à moins d'être complètement consternée, j'ai tendance à critiquer (en bien ou en plus réservé) les projets qui attirent mon attention et qui ont du potentiel. Ça ne veut pas dire que je le rejoindrai forcément, ça veut juste dire que si j'avais le temps de faire du RP à longueur de journée, j'irai rouler ma bosse chez eux.

Mais après, comme dit Nalex, les commentaires passifs-agressifs du style "c'est du réchauffé" etc, c'est gratuit, et c'est pas correct. C'est juste pour saper le moral des gens, et c'est pas cool. Même si la personne pond mille projets au mois et que ça fait dix fois que tu la vois poster ce projet retravaillé peu à peu, avec genre les noms des personnages qui changent u.u' < même dans ce cas-là, ça sert à rien de poster un commentaire dépréciatif. Autant ne même pas leur accorder d'importance.

C'est pour ça, en fait, qu'on a interdit les messages avec un seul smiley ou des quote + un smiley dans la section projets, sur Bazzart. Les messages d'encouragement, c'est normal. Les messages où tu prends même pas la peine d'écrire un mot, c'est du flood par contre, et niveau utilité… bonjour quoi XD


(après, je pense que si on est sur OMR, et dans la section Débats, on a vaguement les mêmes conceptions de l'utilité de la partie Projets et de la manière dont elle devrait fonctionner ----> d'où le fait qu'on est d'accord, en général =3)
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MessageSujet: Re: Donner son avis, pourquoi, comment   Dim 12 Juin - 19:00

J'ai une réponse pas du tout constructive à vous donner pour le coup
J'adhère totalement à vos avis
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MessageSujet: Re: Donner son avis, pourquoi, comment   

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