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 L'histoire dans les présentations

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oh my universal
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MessageSujet: L'histoire dans les présentations   Mer 13 Avr - 18:18

Hello

Aujourd'hui je voudrais débattre sur les présentations sur les forums RPG et plus particulièrement sur l'histoire. En ce moment, je vois de plus en plus de forums qui mettent une histoire non obligatoire, qu'en pensez-vous ? Trouvez-vous contraignant de faire l'histoire ou au contraire, ça vous aide à mieux cerner votre personnage que de commencer déjà à écrire un peu avec ?

Honnêtement, je commence à me lasser des histoires, qui au final sont très peu souvent lues par les autres membres et puis quand on recherche ensuite une information, c'est d'autant plus rapide de lire les points importants d'un personnage que toute son histoire. Je trouve le système de questions vraiment pertinents, et quand on rédige notre fiche, il peut être tout aussi efficace que l'histoire pour cerner le personnage mais cible encore plus et permet de se mettre directement dans le contexte. Je crois que je préfère répondre à des questions par rapport au forum que faire une histoire ou un RP qui sera plus libre et pas assez structuré à mon goût. J'ai tendance à trop me focaliser sur un aspect de l'histoire et oublier de me poser des questions sur quelques détails. Les questions me permettent alors de réfléchir à des choses auxquelles je n'aurai pas pensé
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oh my universal
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MessageSujet: Re: L'histoire dans les présentations   Mer 13 Avr - 18:25

J'ose enfin me lancer Razz

J'aimerais dire que l'histoire est plus important pour nous même que pour les autres. Pour être honnête, les gens préfèrent les anecdotes aux histoires quand on regarde sur les forums. Perso je fais toujours une histoire quand j'ai le temps. Je trouve ça plus cohérent pour mon perso .
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MessageSujet: Re: L'histoire dans les présentations   Mer 13 Avr - 19:15

Débat très intéressant coeur Alors, c'est vrai que de plus en plus, on voit que les présentations sont de moins en moins obligatoires, dans le sens où il y a souvent des questions liées à l'intrigue, et désormais l'histoire n'est plus forcément obligatoire. Pour ma part, cette évolution me plaît, cela permet aux gens qui ne sont pas très à l'aise pour écrire des longues histoires de se focaliser sur des détails importants du personnage, notamment ce qu'il pense etc. Après, je trouve qu'il est toujours important de laisser la possibilité au membre de développer une histoire, c'est vrai que c'est souvent décourageant de savoir que sa fiche ne sera pas lue, car soyons honnêtes, peu de membres vont lire les fiches des autres. Du coup, c'est pour ça qu'il est important de faire des récapitulatifs de personnage, et ça se fait de plus en plus, mais on s'éloigne un peu du sujet. Pour ma part, j'aime faire des présentations, longues ou moins longues, c'est le moment où je peux vraiment donner mon personnage et me le représenter aussi coeur

_________________

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oh my universal
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MessageSujet: Re: L'histoire dans les présentations   Mer 13 Avr - 19:27

Moi je suis plutôt pour cette évolution, surtout dans la mesure où l'histoire reste possible mais pas obligatoire. Je pense que tous le monde a une relation différente avec son personnage, certains ont besoin de poser noir sur blanc chaque minute de leur vie (oui j'exagère) et d'autres restent dans les grandes lignes.

J'aime bien les questions, ça permet de remettre son histoire en accord avec l'univers du forum, connaître les opinions et comme vous avez déjà dit, pour les futurs liens on sait où aller chercher les informations qu'on veut sur l'autre. Par contre, je suis pas fan des forums qui demande une suite de 10 anecdotes, ou de ce genre. Ce sont des informations inutiles de mon point de vue
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oh my universal
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MessageSujet: Re: L'histoire dans les présentations   Mer 13 Avr - 19:39

J'aime bien cette évolution sur les forums, après tout les questions et points importants, ça peut très bien convenir. Puis j'avoue que par moment écrire une histoire ça devient compliqué, je suis moins inspirée qu'avant. Après c'est bien qu'on donne le choix, que l'histoire soit facultative. Après ça dépend du fonctionnement du forum.
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oh my fantastic
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MessageSujet: Re: L'histoire dans les présentations   Mer 13 Avr - 19:48

Je pense que tout dépend de la place de l'histoire personnelle dans le contexte et dans la construction du personnage. Un forum city peut plus facilement s'en passer qu'un autre, mais elle peut avoir un intérêt. Certains de mes personnages sont très marqués par leur histoire et j'ai besoin d'en parler afin qu'ils soient compris ; d'autres sont plutôt marqués par leur caractère, l'histoire devenant superficielle.
Si on la remplace par des questions, il peut être intéressant d'en avoir une qui permette d'aborder ce sujet. Si on garde une présentation classique, je pense que la longueur et le contenu doivent varier en fonction du personnage. Et il me semble plus important d'avoir les éléments nécessaires, même résumés, qu'une fiche longue qui n'apprend rien. (=
Rien de bien original, donc. Ceci dit, je pense aussi qu'il peut être intéressant de faire des ellipses dans son histoire, afin de pouvoir y intégrer des éléments en rapport avec l'histoire des autres personnages ou de compléter par la suite, lorsqu'on maîtrise mieux le contexte et le personnage.
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oh my fantastic
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MessageSujet: Re: L'histoire dans les présentations   Mer 13 Avr - 20:21

Pour ma part j'estime que l'histoire reste nécessaire Certes elle n'a pas besoin - à mon sens - de faire dix pages word et de reprendre mot pour mot le contexte ou d'expliquer en long en large pourquoi le personnage est traumatisé, tout comme je n'estime pas nécessaire d'avoir une forme particulière mais l'histoire permet de voir si le personnage a cerné l'univers et son personnage.
En tant que staffienne c'est hyper important de le voir et je trouve que les anecdotes ne sont pas assez pertinentes dans ce sujet. Certes, dans les modèles que je crée, j'allie souvent questions et histoire (en laissant cette dernière très libre que ce soit sur la quantité ou la forme, rien n'est imposé) mais les deux permettent de soulever la compréhension de l'univers : via les questions, et la situation du personnage dans cet univers via l'histoire. Le fait de demander une histoire permet au joueur d'y réfléchir, de voir les liens qu'il a avec les groupes et les interactions sociales, mais aussi son vécu, le pourquoi de son caractère actuel, etc etc. Pour moi l'histoire est fondamentale, bien qu'elle ne soit pas nécessairement longue elle permet de cerner un personnage dans un sens différent que les questions le permettent coeur

En tant que joueuse j'irai systématiquement lire les histoires, déjà parce que j'adore ça xD Et ensuite parce que vu que j'adore en écrire, il me semble judicieux d'aller les lire. Qui plus est, j'adore voir le personnage dans la fiche, soit au début et après quelques mois, in rp. L'histoire peut ainsi être améliorée au fur et à mesure des majs, le personnage grandit et j'adore voir cette évolution

Donc en soit je suis totalement pour la liberté dans les histoires, c'est toujours mieux de faire ce qu'on veut, se sentir imposé n'est à mon sens pas requis dans un loisir, surtout quand il s'agit d'écrire. Pour autant je pense qu'elles doivent toujours être écrites car au coeur du personnage
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oh my fantastic
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MessageSujet: Re: L'histoire dans les présentations   Mer 13 Avr - 21:29

Je partage l'avis d'Odaya. Les histoires sont un peu l'essence à mon avis, du rp. Déjà, comme déjà dit, parce qu'elles sont essentielles pour le joueur, c'est important qu'ils aient mis sur le papier les grandes lignes, les grands événements qui ont façonné la vie de son personnage. Personnellement, je suis incapable de déterminer le caractère de mes personnages avant d'avoir rédigé l'histoire au préalable. C'est son background qui forcément, le détermine. Donc d'un point de vue construction du personnage, je trouve ça assez fou de supprimer cette partie pour tout avouer C'est pour moi, la base de tout.

Après, me direz-vous, le membre peut l'avoir en tête sans la rédiger et là, ça soulève un autre souci plus conséquent. Personnellement, j'ai été et suis sur des forums généralement fantastiques qui nécessitent donc une certaine compréhension du contexte, des règles de ce contexte etc Les histoires sont aussi là pour vérifier la cohérence du personnage avec son univers. Sans ça, je ne vois pas comment le staff pourrait vérifier que son joueur a bien tout compris et n'a pas basé tout son personnage sur une idée peut-être mal interprétée

Ensuite, pour la demande de liens, il m'arrive souvent de relire les histoires des personnages avec lesquels je souhaite me lier donc je ne peux pas concevoir du tout qu'elle disparaisse. D'autant plus que j'adore créer des nouveaux personnages ou scénarios, je trouve ça trop chouette d'inventer toute une histoire mais bon ça, c'est juste moi

Après, je suis totalement pour que la forme que prenne l'histoire soit totalement libre, c'est chouette de pouvoir la raconter d'une façon originale et pas conventionnelle Laisser des trous aussi, je ne suis absolument pas contre pour laisser de la place à un peu d'impro mais les événements les plus marquants qui ont forgé le personnage me semblent nécessaires en tout cas de mon point de vue. Etant admin et principalement sur des forums fantastiques, je suppose que j'ai peut-être une vision biaisée de la chose mais voilà, j'avoue que ce débat m'a surprise
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oh my universal
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MessageSujet: Re: L'histoire dans les présentations   Jeu 14 Avr - 11:58


Voilà un sujet intéressant ! Ghost me l'a montré hier soir et... Je dois dire que ça soulève bien des idées (notamment pour notre forum vu que les membres nous proposent toujours plus ou moins les même types d'histoire d'un perso à un autre sans parvenir à le maîtriser au final parce qu'ils veulent tous coller à un moule qui ne leur correspond pas toujours).

Mais comme ça a été dit, je pense que globalement ça dépendra du forum et de son univers, sans compter que le/la joueur/euse aura plus ou moins envie de faire ou non une histoire pour son personnage Donc ça sera beaucoup au cas par cas.
Je suis assez du même avis qu'Odaya et Nanami pour ce qui est de permettre d'avoir une forme libre au niveau de l'histoire, dans la mesure ou moi même maintenant j'ai arrêté de faire le format standard avec "il est né, il a grandit, il est devenu" en me concentrant principalement sur les points importants de l'histoire du perso. Et je pense qu'avec l'expérience, on a compris que c'était bien de se laisser pas mal de liberté dans la fiche de présentation déjà parce que ça permet davantage de flexibilité pour créer des liens ou des rps, mais aussi parce que le personnage est amené à changer au niveau du caractère ou de ses choix initiaux.

Bref, je pense que dans l'ensemble il peut y avoir pas mal de solutions alternatives à l'histoire comme on avait l'habitude d'en écrire, surtout quand on garde à l'esprit qu'un personnage n'est pas figé mais en évolution constante. Et puis c'est une évolution assez intéressante des fiches de présentation, ça permet de voir que le rpg sur forum n'est pas enfermé dans une espèce de réglementation et de norme standardisée comme on pourrait le croire

L'avenir nous appartient 8D *sort*


Dernière édition par Brune le Jeu 14 Avr - 15:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'histoire dans les présentations   Jeu 14 Avr - 12:40

Personnellement, ça dépend vraiment du personnage que je joue. Quand il y a moyen de faire un test RP, j'aime bien faire ça, parce que comme ça au moins je vois comment je peux jouer le personnage et je m'amuse un peu à glisser des infos çà et là, parce que bon, faut bien montrer qu'on le connaît son perso, et qu'il est cohérent.
Après, c'est utile, parfois, de rédiger complètement l'histoire, mais j'ai tendance à mieux accrocher à des fiches où l'histoire est rédigée par anecdotes marquantes tournées en courts RPs, plutôt que de façon linéaire. (quitte à ce qu'il y ait une petite chrono sous spoiler, à la suite de l'histoire, afin de situer plus clairement le personnage dans la chronologie du forum, et dans sa propre vie).

En d'autres termes, je rejoins ce que disait Pirate Story : chacun a une relation différente avec son personnage, et ça varie aussi selon les univers, les forums, les formes de présentation même. Le côté "10 anecdotes" me gonfle un peu aussi, mais après, je dis ça mais on les demande aussi (sous forme de rumeurs, c'est une autre façon de faire, cela dit).

Et puis, entre nous, y en a qui trouvent que la fiche de présa, c'est une plaie, tandis que d'autres se roulent dedans de bonheur et la peaufinent soigneusement : je pense que c'est pas mal de laisser la possibilité à ceux qui peinent à décrire un personnage qu'ils préféreraient jouer, de le présenter par un RP et non plus par une histoire linéaire. Résultat, je crois qu'en fait, je suis d'accord avec ce que vous dites, Odaya, Nanami & Brune aussi xD


(et sinon, rien à voir, mais Camille, les gifs d'Imitation Game dans ta sign, j'suis toute émue rien que de repenser au film **)
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MessageSujet: Re: L'histoire dans les présentations   Jeu 14 Avr - 15:58

C'est cool de pouvoir lire votre point de vue là-dessus et en effet, je n'avais pas pensé au test RP mais c'est une excellente alternative. Pourquoi pas donner un contexte préalable facultatif, histoire que ceux qui veulent vraiment raconter la vie de leur perso puisse le faire et que ceux qui n'ont pas vraiment une histoire passionnante ait matière à montrer tout de même le perso (je sais pas si je suis claire ) enfin en bref, je pense qu'il faut laisser plusieurs alternatives parce que comme ça a été souligné, on a pas toujours des personnages avec un long background, quand c'est le caractère qui fait tout, c'est compliqué d'écrire toute une histoire sur lui alors qu'elle n'a pas vraiment d'intérêt en fait

(Toi aussi Arté ? Omg ce film est juste )
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oh my realist
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MessageSujet: Re: L'histoire dans les présentations   Sam 16 Avr - 10:53

Alors, moi, je fais parti de ceux qui apprécient cette évolution. Les histoires ont toujours été ma bête noire, non pas parce que je ne l'avais pas en tête mais plus parce que je considérais que personne ne la lierait vraiment. J'aime plus donner des informations en vrac car pour les autres membres, c'est moins pénible à lire et plus facile pour cerner le personnage.
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MessageSujet: Re: L'histoire dans les présentations   Sam 16 Avr - 13:45

Je trouve que c'est un principe intéressant qui peut amener des inscriptions de ceux qui hésiteraient à tester un forum. Rien de tel pour se lancer !
L'histoire écrite dans son entièreté dans la fiche de personnage n'est pas primordiale à mon sens (
après tout quand deux persos se rencontrent sans se connaitre dans un contexte rp, leur biographie n'est pas écrite sur leur front ^^ ) mais avoir une ligne directrice peut aider le joueur à canaliser son personnage. Je connais des joueurs qui préfèrent aborder leur personnage directement en rp parce qu'ils ont une idée bien définie en tête. Je pense même qu'il est important de laisser des failles dans l'histoire, des blancs qui pourront être exploités par le joueur pour faire évoluer son personnage. Tout n'a pas à être révélé tout de suite. J'aime le plaisir du suspense et des revirements dramatiques que ça peut induire !
Pour ma part, sur mon forum, si je demande quand même quelques lignes d'histoire sur les présentations, c'est surtout pour voir si la personne a saisi le contexte général mais aussi pour pouvoir proposer des liens qui permettront au personnage de mieux s'intégrer.
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oh my realist
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MessageSujet: Re: L'histoire dans les présentations   Sam 16 Avr - 13:59

Je pense que l'histoire est une part importante du personnage mais pour le créateur plutot que pour les autres joueurs. Un système de liste avec les points importants et des dates importantes seraient tout autant plus efficaces quelques fois; Combien de fois n'avez-vous pas vu quelqu'un venir vous demandez un lien avec ce type de question "quelle est l'histoire de ton personnage ?" et qu'on réponds en deux trois étapes clés de sa vie ?
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MessageSujet: Re: L'histoire dans les présentations   Lun 18 Avr - 10:52

Autrefois, il m'aurait été impossible de considérer une histoire non obligatoire. J'aurais trouvé cela absurde et j'aurais pondu un pavé expliquant que personne ne peut être considéré sans son passé, que c'est une preuve de paresse, ou je ne sais quoi encore. Mais j'ai changé d'avis, et si, pour ma part, je continue toujours de rédiger une histoire, même minimale, et rarement complète, je comprends parfaitement que l'on ne puisse pas vouloir rédiger d'histoire.

Déjà, parce qu'il n'y a pas forcément matière à raconter. Rédiger une histoire, c'est mettre en lumière les passages obligés de la vie d'un personnage ; toutefois, il y a des fois où ce n'est pas forcément très utile. Si c'est pour jouer une personne lambda, par exemple. Se contenter d'un épisode peut largement suffire.
Et cela vaut aussi pour les forums fantastiques, par exemple un personnage d'humain innocent au milieu de créatures dont il ne connaît pas l'existence, on peut lui donner une histoire très courte et développer cela en rp.

Je pense que surtout, avec le temps, j'ai fini par m'opposer à la volonté de vouloir tout raconter de son personnage et de définir son histoire de A à Z. Avant, j'adorais rédiger de longues histoires très détaillées, c'était mon plaisir. Mais d'une part, rares étaient les personnes qui la lisaient, en dehors de l'administrateur qui me validait, de ma sœur et de quelques irréductibles qui aimaient cela. D'autre part, c'était l'époque où je préférais rédiger l'histoire que rp.
Et puis j'ai fini par arriver sur un forum où l'histoire était facultative, il y a environ deux ans de cela. J'ai commencé à réduire mes histoires car je me suis rendu compte que sur ce forum-là, 1000 mots d'histoire c'était déjà un pavé. Du coup, pour un évènement qui autrefois était décrite de façon précise et donc figée, je commençais à le voir évoluer en rp. Le fait que le personnage abandonne sa famille est devenu progressivement une caractéristique du personnage à laquelle je n'avais pas pensé, le fait qu'il réfutait en fait son éducation traditionnelle et rejetait toute figure d'autorité qui ne parvenait pas à s'imposer à lui. Avec le temps, mes histoires se sont la plupart du temps raccourcie.
Autre exemple, j'ai pris un prédéfini il y a un an, et j'ai rédigé une histoire très longue. Elle m'a servi essentiellement pour la psychologie du personnage que j'ai pu comprendre à ce moment-là. L'inconvénient, c'est que le prédéfini était très lié à un autre, et que cette lecture pouvait décourager les potentiels joueurs intéressés par le second prédéfini.

J'ai fini par considérer que l'histoire est pour moi plus l'occasion de comprendre le personnage en situation, mais que les évènements en eux-mêmes n'étaient pas forcément très précis. Ce qui me permettait une plus grande liberté par la suite, l'histoire se construisant au fur-et-à-mesure du rp.

Par conséquent, l'histoire n'est pour moi pas forcément essentielle. Beaucoup de mes personnages sont plutôt construits sur leur caractère, leurs idéaux et leur rapport au monde. Ils vivent dans le présent, et si leur passé a une influence, je raconte le passage de façon plus ou moins imagée. Généralement, l'histoire se concentre donc sur un passage essentiel, ou plus s'il y en a, mais le reste est passé sous silence afin de pouvoir être complété.
Dans tous les cas, j'aime bien les présentations ne proposant qu'un résumé de l'histoire, à condition de pouvoir rédiger une histoire complète, si on le désire, par la suite. Quand on a plus de temps pour réfléchir, sans être perturbé par le délai pour sa fiche, et surtout qu'on en a l'inspiration.
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MessageSujet: Re: L'histoire dans les présentations   Mar 19 Avr - 1:27

Pour l'histoire est capitale, mais on est pas obligé de parler de tout. Exemple, l'enfance et l'adolescence, lorsqu'il ne se passe rien de décisif, j'en parle quasi pas. Sinon je vais souvent détailler un moment qui change tout dans l'histoire du personnage, donnant des infos mais laissant une part d'ombre. Pour que moi même je ne détermine pas tout le perso et le découvre peu à peu (à la manière de certains écrivains où l'on découvre le personnage au fur à mesure de la lecture de chaque tome par exemple) car j'aime qu'on puisse évoluer, ne pas tout prévoir à l'avance. n revanche l'histoire par "point" même si je m'y plie si on me le demande, je suis pas fan. Les seules fois où je l'ai fait j'ai pas aimé et surtout, c'était par feignantise souvent. Au final je ne sais pas rédiger son histoire ainsi et ça la rend un tantinet superficielle vu que je vais mettre plus d'anecdotes que de réels détails importants. Après je rédige vite , une fiche de présentation peut mettre 20 minutes 1h...je sais que ceux qui mettent plus de temps , ont moins le temps etc préfèreront peut être la méthodes des points que la rédaction.
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L'histoire dans les présentations

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